écrivaient Les Champs magnétiques: "Ce sont les affiches qui nous insultent, nous les avons tant aimées". Est-ce un divorce consommé entre toi et les panneaux publicitaires?
Je n’ai pas de haine particulière pour la publicité, bien au contraire, je l’utilise dans mon travail comme support d’expression. J’interviens sur l’image comme Man Ray dans son œuvre Violon d’Ingres. Il transforme en un clin d’œil un nu féminin en instrument de musique.

Les anti-pubs rall

ent à leur cause des gens que tout oppose, je pense aux ligues féministes et aux organisations religieuses. Toutes les deux interdisent le corps de la femme dans les pubs, car "la femme n’est pas une marchandise". Mais les buts recherchés par ces deux censeurs ne sont pas les mêmes. On pouvait lire cet hiver "pub = pute" sur les panneaux du métro. Dans les quartiers ou la pudibonderie règne on retrouve cette insulte sur les affiches de lingeries.
On dit que les extrêmes se retrouvent. Dans le combat anti-pub ils se servent du même effet de levier pour faire passer leurs idées. D’ailleurs la langue aussi rapproche parfois les contraires. Prends le mot "puritain" et oublie seulement deux lettres, une syllabe.
Je ne suis pas contre la publicité dans le métro. Elle peut faire baisser le prix des billets, permettre d’acheter des bus moins polluants, de construire des lignes de tramway. J’aimerais que les casseurs de pub aillent visiter le métro de Pyong Yang en Corée du nord. Là-bas il n’y a aucune concurrence entre les entreprises qui appartiennent toutes à l’Etat. Dans les Etats totalitaires seul la propagande a le droit de cité.

J’ai l’impression qu’on amalgame beaucoup ces temps-ci. Les casseurs de pub mettent des croix noires, toi tu pointes en rouge. On est dans le terrorisme, est-ce que je me trompe?
En fait , il s’agit plutôt d’ art-crime ". Je joue avec les codes du crime. J’ai repris les rubans jaunes et noirs de la police américaine qui servent à délimiter le périmètre d’un crime. J’y ai ajouté le mot "art". Je pense que mon point rouge s’intègre dans l’image et avec la coulure en détourne le sens.

Sans oublier que la croix noire rappelle celle qu’arbore Chaplin dans Le Dictateur.
Les croix noires cherchent à interdire l’existence même de ces images elles font référence à l’emblème des nazis dans le film de Chaplin mais je ne suis pas sûr que les gens qui les font en ont conscience.

Nous sommes dans un monde des marques que tu combats, comment être "No Logo" alors qu’on apparaît dans un livre comme Street Logos, comment conserver son libre arbitre, comment résister à la tentation du système?
J’aime beaucoup le graphisme et plus particulièrement les logos. Il y en a de très beaux et qui arrivent à produire du sens. Celui de la régie Renault réalisé par Vasarely est assez réussi. Il donne une impression de mouvement. J’ai créé mon propre logo en m’inspirant du triangle jaune visible sur les armoires électrique dans les stations de métro.

Barbara Kruger travaille sur des panneaux publicitaires, elle conteste le système mais loue tout de même un emplacement, à l’inverse d’un Buren qui continue depuis 1966 à pratiquer un affichage sauvage. De qui te sens-tu le plus proche ?
De Daniel Buren, j’aime beaucoup la manière dont son travail investit la ville. Je me souviens de son œuvre Watch the Door Please sur les portes du métro. J’ai découvert tout récemment qu’il avait réalisé une intervention sur la plaque arrière d’un taxi intitulée Œuvre à suivre. C’est super!

Dominique Baqué, nostalgique de l’engagement politique en art, parle de ton travail en terme de "résistance", de "contre-violence". Es-tu dans une posture de désobéissance civique?
Non, j’espère ne pas être dans une position aussi inconfortable. Par exemple, il y a quelque temps, à l’occasion de la Nuit blanche, la mairie de Paris m’a demandé de repeindre des ombres qui avaient été effacées volontairement par leurs services de nettoyage. C’est vrai que pendant de nombreuse années j’étais dans l’illégalité. Avec les Visual Rapes j’annule le copyright en flashant le visage des idoles. Je détourne ainsi la législation sur les droits d’auteurs que touche Bill Gates. Je ne vois là rien de préjudiciable pour la société civile en général.

Comment concilier un travail en extérieur et un travail en galerie? Tu es un artiste de la marge, toujours sur le fil, tu évolues sur les frontières, comme un passeur... d’ombres évidemment.
A la Biennale de Sarjah, j’ai présenté un film vidéo L’Ombre du feu dans lequel je m’étais mis en scène en train de peindre l’ombre d’un feu rouge portée sur un mur au croisement de la rue Jean-Pierre Timbaud et Richard Lenoir. Ce film "vidéo souvenir" a été réalisé en extérieur-nuit mais je l’ai montré en intérieur-jour dans une des salles du musée. Pour ce qui est des galeries que je connais, ce sont plutôt des collectionneurs que des marchands.

(1) Jean Baudrillard, Kool Killer ou l’Insurrection par les signes, L’Échange symbolique et la Mort, Paris, Gallimard, 1976, p.

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